10
+1

Еще немного о футболе...

Вопросы о футболе к О.П.Базилевичу
Ban_original
в статье http://www.ronin.com.ua/posts/270 с удовольствием прочитал про Барселону. очень нравится игра этого клуба последние годы.
Вопрос первый. Ели изъять из игровой схемы Барселоны 4 игроков - Хави, Месси, Иньесту и Алвеша - что останется? сможет ли команда по-прежнему играть в тотальное владение мячом? Мое мнение - нет. Схема игры Барселоны выстроена именно под этих игроков. Можно ли назвать тенденцией - уникальное сочетание? Мне кажется - нет. Стиль, тенденция, вектор развития - это то, что можно повторить и воплотить в жизнь, даже не обладая уникальным набором игроков. Очень многие клубы начали подражать Барселоне - но, не обладая таким набором футболистов мирового уровня, их попытки выглядят не более, чем забавно.
Вопрос второй. Какая схема игры на данный момент приносит наибольший результат? Тут мое мнение таково - тот самый "динамовский" футбол, о котором мы уже забыли, к сожалению. Длинная вертикальная игра, построенная на физической готовности и атлетизме. Это нивелирует уровень индивидуального мастерства, а может быть достигнуто тысячекратными отработками на тренировках. Т.е. на первый план выходит не игра отдельных талантов, а тренерская работа, работы команды, слаженная игра всех 11 человек на поле. пусть не мирового уровня.
Вопрос третий. Как далеко мы отстали? Олег Петрович, надеюсь, сможет дать ответ, обладают ли наши тренеры в достаточной мере - методиками, фармакологией и необходимым оборудованием-инвентарем для построения такой игры в украинском клубе? Доступно ли это нам? Если ответ будет - да, то проблема, на мой взгляд, будет скрываться только в личности самого тренера. Его способности научить-заставить игроков выполнять на поле необходимые действия.
Вопрос четвертый. Уже задавал, про наших молодых игроков. Процитирую "У нас мало хороших молодых игроков, потому что мы не умеем их готовить. Здесь качеству учебно-тренировочного процесса принадлежит решающая роль. Невозможно подготовить футболиста высокой квалификации, если в детско-юношеском возрасте, когда закладываются основы мастерства, он тренируется два раза в неделю." Мне кажется, что вектор развития, направленный на рост именно своих молодых игроков - должен быть приоритетным. Статистика - кроме Динамо Киев - практически ни один клуб УПЛ не смог заявить достаточно количества своих воспитанников. И это только при лимите этого года - 4. По Регламенту - в следующем году их должно быть 6, а через год - 8. Какой выход? Играть в 17 человек? Покупать 17-летних африканцев и бразильцев? Или все-таки обратить внимание на свои ДЮСШ? Именно эта задача для нового состава ФФУ, как мне кажется. Развитие детско-юношеского футбола в Украине. Украинская премьер-лига и 1-я лига просто не смогут финансово конкурировать с АПЛ, Примерой, Бундеслигой еще очень долго. да, 1-2 клуба могут себе позволить совершать безумные покупки по 50 миллионов за игрока. Но массово - нет. И наш путь, как мне кажется - это взращивание своих игроков.
На этом можно было бы и закончить, но я таки задам вопрос пятый. ))) Что есть футбол? Зачем он нужен? в Украине? Ведь живем же мы уже 20 лет без хоккея, гандбола, волейбола, баскетбола (на уровне мировых достижений)? Как по мне, футбол - это одно из немногих, что еще не разрушено в Украине. Или не до конца разрушено. Благодаря олигархам, которые выбрали его в качестве любимой игрушки. А не сноуборд или шорт-трек. И на примере футбола Украина могла бы начать возрождение спорта. Здоровые дети, здоровое увлечение, занятия чем-то, а не распитие алкоголя, бесцельное существование.... И это я тоже предложил бы ФФУ - как направление движения вперед - "Футбол - здоровье нации".
Понимаю, все несколько утрировано и несвязанно - я не умею писать статьи. Просто несколько мыслей вслух, которые. как сказал Олег Олегович скачут и "Так на то они и мысли, чтобы скакать!"
Спасибо за внимание.

Комментарии

Dirtyharry_thumb
Дмитрий Маркин
В названии поста надо было ещё добавить фотографию Газаева. Нашему футболу нужны не только украинские тренеры, но и украинские игроки. Неплохо было бы вернуться к тем временам, до "дела Босмана", когда разрешали иметь только двух легионеров.
19:26 07.09.2012
4 +1
Dsc01073_thumb
Андрей Записоцкий
Дмитрий, трех! Я очень тоскую за временами "до Босмана" - и считаю, что этот человек. в угоду своим личным амбициям разрушил европейский футбол. Хотя... не он, так другие.. деньги... Но где, скажите мне, чешский, венгерский, югославский, и т.д. футбол? их просто нет. Они сожраны всякими газпромами-манСитями-реалами - для которых 100-200 миллионов - не деньги. Еще нарисуем. Газзаев? Очень неоднозначная личность в истории ДК. Он опустил нас ниже плинтуса, когда шериф-батэ считали себя на уровне Динамо. С другой стороны, он был последним, кто ввел кучу молодежи в состав - Ярмоленко, Гармаша, Хачериди - то , на чем мы сейчас живем... Олег петрович может выскажет свое отношение к этому человеку. Я помню, что именно он выгнал О.П. из Динамо, но все-таки...
19:51 07.09.2012
4 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
Олег Петрович в принципе отказывается комментировать персоналии, предпочитая рассматривать вопросы организации игры и учебно-тренировочного процесса. Поэтому не стоит от него ждать персональных храктеристик тех или игроков или тренеров. И более того, выбор тренера и оценка уровня его квалификации - вопрос на самом деле очень деликатный, и заниматься им, как лично мне кажется, должен президент клуба. Квалификация игрока определяется его футбольными умениями, тренера - методами работы, которыми он владеет, а президента клуба - в том числе и тем, каким тренерам он доверяет...
20:05 07.09.2012
5 +1
Dirtyharry_thumb
Дмитрий Маркин
Пусть даже четырёх! Но не так как сегодня минимум пять украинцев. Вот и получается, из пяти украинцев три вратаря один сорокатрёхлетний родственник жены тренера и один семнадцатилетний сын делового партнёра президента клуба. А остальные очень хорошо твыглядят в контрастных белоснежных футболках с очень красивыми белоснежными улыбками.
20:09 07.09.2012
4 +1
No_avatar
Константин Дусановский
"Может и нам поискать отцов из Суринама?" Если кто помнит фразу Маслаченко во время репортажа с матча сборной Голландии. Если кто не знает - обращайтесь. Расскажу по какому поводу это было сказано.
20:20 07.09.2012
5 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
Мне кажется, это был Перетурин. Но, в любом случае, телекомментаторские ляпы - вещь, кажется, неистребимая. А теперь так вообще, они позоляют себе невесть что. Мало того, что голоса гнусавые, над дикцией и орфоэпикой не работают вообще, пониманием происходящего себя не утруждают, и часто говорят откровенные глупости...
13:00 11.09.2012
3 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
На самом деле, это очень серьёзная тема, и тут не до смеха. Люди, с экранов комментирующие футбол, осуществляют вброс информации в футбольное сообщество Украины. А некачественная или даде ложная информация формирует ложное представление...
13:02 11.09.2012
3 +1
No_avatar
Константин Дусановский
Олег, ты поддерживаешь идею отцов из Суринама?
13:19 11.09.2012
2 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
Я - сторонник расширения генетического разнообразия. Ведь с точки зрения внутривидового генетического разнообразия, человек, насколько мне известно, намного более унылое существо, чем, скажем, шипанзе. То есть, скорее всего, быт такой тяжёлый момент человеческой истории несколько десятков тыс. лет назад, то есть довольно недавно, когда всех людей, живущих на Земле, было не более сотни. Поэтому мы как вид генетически не слишком разнообразны...
14:19 11.09.2012
3 +1
No_avatar
Константин Дусановский
Может и Перетурин. Честно говоря, я не уверен.
13:21 11.09.2012
2 +1
Dsc01073_thumb
Андрей Записоцкий
Именно по-этому я пытался избежать обсуждения персоналий. Извините, что не удержался. Перефразирую вопрос - игроки Ярмоленко, Гармаш, Хачериди - это благо для Динамо? нужны ли такие игроки нынешнему Динамо? И еще раз, извините.
20:17 07.09.2012
3 +1
No_avatar
Константин Дусановский
Да не стоит извинятся. Написано очень нормально. Нет никакой крамолы. Мнение оно на то и мнение, чтобы быть отличным от других. Думаю, что игроки Ярмоленко, Гармаш, Хачериди это для Динамо скорее благо.
20:24 07.09.2012
3 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
Да, конено, всё относительно. И очень многое зависит от того, в какой команде человек играет, и в решение каких именно коллективных задач он участвует. Есть много примеров того, как те же самые игроки, которых критикует пресса и болельщики, начинают играть в совсем другой футбол, если попадают "в руки" другого тренера...
17:23 08.09.2012
3 +1
Dirtyharry_thumb
Дмитрий Маркин
Эти ребята нормально смотрятся и в тёмной контрастной форме. Это БЛАГО для Динамо!
20:28 07.09.2012
3 +1
Opb_thumb
О.П. Базилевич
Достаточно хорош или плох тот или иной игрок - вопрос, который оставляет слишком много субьективизма. Любому игроку следует редложить программу работы, определённую модель дейстий, и тогда уже решать, годится он для этой модели, или нет. Об этом немного подробнее - в следующей публикации.
14:07 09.09.2012
2 +1
Dsc01073_thumb
Андрей Записоцкий
спасибо! Я слишком ценю общение с Олегом Петровичем, чтобы неуместными вопросами "бередить старые раны" (с) Я тоже считаю, что эти игроки - на них + Гусев и Михалик - нынешнее Динамо и держится. вообщем-то 4 и 5 вопросы и были об этом - как бы нам побольше - ярмоленок, гармашей )))
20:46 07.09.2012
2 +1
мяч_thumb
Victor Polk
Думаю, что Сёмин не самый плохой тренер. Для того, чтобы оценить его работу, надо дать ему возможность поработать в Динамо 3 - 5 лет. И только тогда спрашивать за отсутствие результата.Ну, и конечно, надо вводить молодых украинских игроков. Но где их взять?
21:40 07.09.2012
2 +1
Dsc01073_thumb
Андрей Записоцкий
Морозенко, Макаренко, Буяльский, Люлька, Рыбалка, Богданов, Парцвания, Темиле, Кушниров, Лухтанов, Коркишко... безусловно, каждый из вышеназванных игроков - обладает как достоинствами, так и недостатками. Всегда мне казалось, что именно тренер должен исправлять недостатки и подчеркивать достоинства. не все. далеко не все смогли бы пройти отбор и стать новыми Яковенко, Яремчуками и Рацами. Но есть с чем работать. Семин и 3-5 лет. скажите, Виктор, как вы видите развитие Динамо при Семине? Что улучшается в командных взаимодействиях день ото дня? какие комбинации, как вы видите наигрываются? Как сильно индивидуально выросли молодые игроки при Семине? Я не буду даже спрашивать - можно ли за 2 года научить игроков придерживаться 2-3 схем , отработанных на тренировке. При атаке, при защите. Не буду. Я просто спрошу - а такие схемы есть? Покажите мне их пожалуйста. Я просто хочу понять, ЧТО дал Семин этим игрокам. Увидеть. Ну хочеться ей Богу )) И тогда мы сможем спокойно, беря на вооружение постулаты Олега Петровича оценить - как играет, как будет играть Динамо в ближайшие "3-5 лет".
22:03 07.09.2012
1 +1
мяч_thumb
Victor Polk
Я имел ввиду, что за два года команду создать очень тяжело. При Сёмине, естественно , прогресса не будет. Так как не может быть прогресса у московской школы футбола.
22:11 07.09.2012
1 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
Ещё один вопрос, чтобы взять его "на карандаш". Сколько нужно времени, чтобы оценить работу тренера? Почему 3-5 лет? Почему не 10-15? И не год-два? По какой формуле высчитать этот срок? На этот счёт тоже есть интересные соображения. Например, Тесты, которые слают игроки по окончании подготовительного периода, должны показать, эффективны ли методы работы тренера в части функциональной подготовки. Игровой прогресс команды тоже должен быть заметен в течение 5-10 матчей. Опытный руководитель клуба, думаю, через пол-года уже должен понимать, в какую сторону ведётся работа данным тренером. А все разговоры про многолетнее "строительство" команды, полагаю, лишь для отвода глаз.
22:28 07.09.2012
4 +1
Dsc01073_thumb
Андрей Записоцкий
Виктор, вы немножко противоречите сами себе, но дело не в этом. Для меня, как давнего болельшика Динамо, успевшего увидеть и Динамо образца 75. и 86 и 99 - главным всегда есть вопрос - КАК МЫ собираемся дальше играть? Видимо слово ИГРАТЬ надо выделить. Мне интересен футбол - в какой мы будем играть. Сейчас пока увидел у Семина тактику 6-2-2 - когда крайние полузащитники садятся глубоко в оборону, а крайние защитники чуть смещаются к центру. Это экстенсивный путь развития. Насытить оборону количественно игроками. В результате мы получаем теже 1 в 1, только противостоит игроку сначала крайний полузащитник, потом крайний защитник, потом центрбек. Но идея не поменялась, увы - каждый за себя. Я бы хотел вспомнить коллективный футбол - когда игрок не "занимает позицию", а активно играет на том месте, которое ему досталось. Эти штучки, извините, за шутку, они отрабатываются потом и кровью на тренировках - как сыграть 2 против 2, 1 против 2, 2 против 3, 3 против 2 - это все ДОЛЖНО быть отыграно на тренировках. если этого нет - сразу "долой". Ибо тренер не выполняет своей основной работы. Он просто халявничает. Динамо сейчас обладает достаточным набором игроков. кроме правого защитника, для выполнения любой задачи. Если задача не выполнена - виноват тренер, извините. Он не смог донести мысль до игроков. и я, в отличие от Олега Петровича, который сою мысль подтверждает схемой или цифрой, не увидел от Вас главного - КАК мы сейчас (а не когда -то через 2-3 года) должны играть против ПСЖ, Шахтера, Карпат. Опять надеяться на индивидуальное мастерство Идейе или Ярмоленко? Вы же прекрасно понимаете , что это не схема игры в футбол, а рулетка. человек, который не способен привнести игрокам новые схемы развития - должен уйти. Он может быть великолепным человеком, но нужен Тренер. Который знает и умеет...
22:34 07.09.2012
3 +1
Me_thumb
Олег Базилевич
Лично мне нравится ход Ваших мыслей... Ведь тренер не может сводить свою работу к тому, чтобы расставлять игроков по позициям и давать указания в стиле "куда ты бьёшь?". Коллективный, организованный футбол - это результат упорного труда, Труда, которого сейчас как бы не очень видно...
18:28 08.09.2012
3 +1
No_avatar
Вадим Добрынин
как автор поста:), попытаюсь ответить на 1-й вопрос. Наверное, Вы забыли, что в некоторых матчах прошлого сезона Гвард давал указанным Вами игрокам отдыхать и что же мы видели ? - ту самую схему, что с участием "отдыхающих". Другой пример: имхо, залог успехов сборной Испании заключается в том, что Боске при наличии большинства барсюков в составе очень правильно стал использовать и применяемую в Барсе схему. И как же "среагировали" на эту схему не игроки Барсы ? Я специально следил за Алонсо, который всю жизнь провел в Ливерпуле и сейчас в Реале, то есть, играл в схемах, совершенно отличных от гвардиоловской - я просто был поражен, как он совершенно органично вошел в "чуждую" ему схему и без напряжения играл в их мелкопасье.Конечно, это говорит о высоком потенциале Алонсо, с одной стороны. А с другой, что не стоит излишне "демонизировать" :) показываемое Барсой,- такая игра есть, прежде всего, мнгократно и скурпулезно на тренировках отрабатываемое взаимодействие ироков при условии "закладывания в них" соответсвующей функциональной готовности. Кстати, у нас в Украине есть источник, который самым подробным образом может пролить. так сказать, свет на ин ересующие нас вопросы, связанные с феноменом нынешней Барсы, - это Чигринский Д. Когда же хоть кто-нибудь удосужится "вытащить" из него эту инфу ?
23:56 08.09.2012
3 +1
Opb_thumb
О.П. Базилевич
Да, нельзя не заметить, что сборная Испании использует те же принципы организации игры, что и Барселона последних лет. Здесь ещё одно подтверждение - индивидуальная манера игры отдельных исполнителей может и должна корректироаться в зависимоти от тренерского подхода к организации игры. Но не наоборот - когда тренер пытается организовать игру главным образом в соответствии с манерой игры отдельных исполнителей, и не может редложить им новое содержание игры.
13:59 09.09.2012
2 +1
Dsc01073_thumb
Андрей Записоцкий
Я с Вами согласен, что такая игра Барселоны, это не следствие только наличия высококлассных игроков, а прежде всего "мнгократно и скурпулезно на тренировках отрабатываемое взаимодействие ироков при условии "закладывания в них" соответсвующей функциональной готовности." Более того, это еще и результат того, как мне кажется, что эти взаимодействия начинают отрабатываться еще на уровне юношеских и молодежных команд Барселоны. И Тельо, Тиаго, Куэнка - попадая в основной состав уже достаточно хорошо понимают, что им делать на поле... Игроки, уровня Алонсо, Фабрегаса, Вильи - также в состоянии, попадая в клуб, быстро адаптироваться к стилю игры Барселоны. Про это хорошо написал Олег Петрович: "Исходя из своего видения организации игры, тренер может сформулировать конкретные требования к игрокам различных амплуа. Эти требования и должны определять направление селекции. А приглашать в команду, например, просто «хорошего защитника» или «квалифицированного нападающего» – значит, обрекать селекцию на бессистемность, непродуманость и случайность. " Я хотел лишь сказать, что схема игры Барселоны адаптирована-"заточена" не под абстрактных игроков, а так, чтобы в лучшей степени раскрыть индивидуальные особенности имеющихся игроков. И так случилось, что эти игроки - одни из лучших в мире ))) Поэтому механическое копирования стиля Барселоны, без у чета уровня игроков, имеющихся у тренера - может не дать эффекта Барселоны, а скорей наоборот..... С Чигринским для меня ситуация тоже очень непонятная и в официально озвученную версию про "необходимость сокращения расходов для выплаты зарплаты игрокам" я не верю. Но думаю всю правду мы может быть узнаем только по окончании карьеры Дмитрия.....
12:09 09.09.2012
2 +1
Opb_thumb
О.П. Базилевич
Конечно, механически копировать игру Барселоны не стоит. Нужно руководствоваться принципами организации игры и соотетственно этим принципам формировать набор командных тактик и выстраивать учебно-тренировочный процесс. А дальше - дело тех, кто выходит на поле. Как они смогут свои индивидуальные навыки, умения, импровизацию, реализовать в рамках этих командных тактик. Если у нас такой подход в работе, и такие игроки, как в Барселоне, то у нас тоже полуичтся Барселона. Если у нас такой подход, но другие игроки, то получится другая команда и другая игра, но тоже достаточно эффективная. А если у нас и подход не такой, и игроки не такие, то, думаю, можно не продолжать...
14:04 09.09.2012
2 +1
No_avatar
Вадим Добрынин
Андрей, Барса с теми же игроками, что и у Гварда, играла в другой футбол. Не стоит путать значение ДЮСШ и профессионального футбольного клуба мирового уровня. Про Чигринского Вы не поняли: меня не интересуют детали его прихода в Барсу и ухода из нее - мне интересно через Дмитрия узнать , говоря словами Олега Петровича, о "Системе Гвардиолы":)
19:02 09.09.2012
3 +1
No_avatar
Вадим Добрынин
Смотрите, что по поводу прессинга Барсы и как играть против него думает Бердыев (согласитесь, немногие в мире могут похвастать результатами игры с Басрой) : http://www.sports.ru/tribuna/blogs/fc/245353.html ++– Менять игру «Рубина» в сторону атаки вы стали еще в прошлом году. Но мы вспоминаем ответный матч против «Барселоны» в декабре-2010. Против вас вышла молодежь «Барсы», но вы все равно сыграли в предельно сдержанный, оборонительный футбол. Почему? – В «Барселоне» машина так закручена, что взаимодействия, принципы игры – настолько все это высокого уровня, что нельзя раскрываться. И это был основной состав – те, кто выходил против нас, тренируются с основным составом. Это те игроки, которые умеют и знают, что делать. При счете 1:0, когда мы чуть-чуть раскрылись, сразу пошли моменты. Играть с ними в открытый футбол сложно. Другой вопрос, что, когда я увидел состав «Барселоны», хотел попробовать одну систему прессинга. Но мы к тому моменту не наиграли его, о чем я сейчас жалею. Такой был шанс… – Что это за система? – Прессинговать их так же, как они нас. На их половине. При потере не делать отход, а встречать там. Если равное количество игроков, «Барса» обычно выходит из-под этого прессинга. Если плюс один, плюс два, уже сложнее. Но мы не наиграли…++ То есть, Бердыев считает, что "автобус" в своей штрафной против Барсы не поможет.
19:57 09.09.2012
3 +1
Opb_thumb
О.П. Базилевич
Прессинговать Барселону на их половине поля очень опасно - таким образом игрокам Барселоны предоставляется дополнительное преимущество: возможность провести атаку с использованием пространства. Но здесь у господина Бердыева очень важный моент - "плюс один, плюс два"; то есть создание численного преимущества в отборе мяча.
14:49 10.09.2012
2 +1
No_avatar
Константин Дусановский
Господа! Очень приятно читать ваши комментарии. Но обращаю внимание, что некоторые из них тянут на полноценные посты. Пишите посты!!!
21:39 09.09.2012
2 +1

Только зарегистрированные пользователи могут отправлять комментарии

наши постоянные авторы

самые активные дискуссии

Тема: Олег Базилевич: Обыкновенный фашизм
Всего реплик: 70
Всего участников: 13
Олег Базилевич, Тамара Ярошовец, Константин Дмитриев
Всего реплик: 63
Всего участников: 9
Олег Базилевич, Константин Дмитриев, admin ronin
Тема: Олег Базилевич: Как нам обустроить Россию?
Всего реплик: 58
Всего участников: 13
Олег Базилевич, Максим Пестун, Константин Дмитриев

события

апреля 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293012345